富国于洋小范围谈医药:反腐对大企业不是一件坏事,如果没有政策压力,未来5年会是医药历史上最好的投资窗口

admin1年前量化大V949

“虽然当下医药不一定是一个非常卓越的投资机会,但我相信医药是当前A股市场里最好的投资选择之一。”


“反腐影响的是供给而非需求,短期内确实会对收入端或者利润端产生一定的负面影响,但这一影响大概只会持续两个季度。从中长期来看,反腐一定不是一件坏事情,尤其是对大企业来说。”

 

这是富国于洋在近期在一场小范围交流中分享的观点

 

已经下跌了近两年的医药板块,今年年初刚有反弹的迹象,又经历了一阵“反腐”的冲击,对很多医药投资人来说是雪上加霜。

 

有人开始担心医药的长期逻辑,但同样的,在当下这样一个位置,也有越来越多的投资人和机构开始关注医药板块。

 

医药是于洋的老本行,在富国担任基金经理期间,旗下医药主题基金排名同类基金前1%,随后转战去私募的业绩表现同样可圈可点。

 

再回富国后的于洋公开交流的次数并不多,在这次小范围交流中,于洋直言:从中长期来看,反腐一定不是一件坏事情,尤其是对大企业来说。

 

政策对于行业的影响,取决于这个行业的水分和不规范性到底有多大,你不能把正常的临床需求和就医行为给抹杀掉,这不是政策的初衷。

 

当然,针对这个行业,于洋也没有绝对的乐观,他提醒投资者:

 

我并没有说当下医药一定是一个多么卓越的投资机会,大家也不应该用过去10年的眼光去看这个行业,但我依然相信医药是当前A股市场里最好的投资选择之一,因为需求很明确且确定,这在别的行业很难看到。

 

如果没有政策压力,我愿意说未来至少5年会是医药历史上最好的一个投资时间窗口。

 

谨慎中带着乐观。

 

于洋的实际行动更能体现他对医药的看法,今年一季度,他管理的富国新动力的前十大重仓中只有片仔癀、金域医学、红日药业,而二季度医药被大幅加仓。


不仅增持了一季度已有的这3只医药股,还新进了恒瑞医药、长春高新、美年健康、健民集团,7只医药股牢牢占据前八大,“全市场基金”秒变“医药主题基金”。

 

“我之所以二季度开始加医药,是因为医药在当前位置肯定是有相对收益的,其次反腐之后绝对收益的空间也是比较显著的。”

 

“医药至少能够提供一个比较稳健的收益,即使短期跌,大概率不会造成永久性损失。”

 

这次交流中,于洋很敢说,也说了很多,从政策对中长期的影响,到医药里面细分板块的前景,非常值得关注医药的人一读。


我们整理了此次交流的重点内容,分享给大家:

 

反腐对大企业来说不一定是坏事

 

 问  二季度你的医药持仓占比提升了很多,所以想听你说说这一两年医药行业到底经历了什么?为什么一直跌跌不休?以及最近反腐事件到底有什么影响?

 

 于洋  医药跌得多并不是因为这个行业出了什么问题,而是过去涨得太多了,这两年只是正常的估值回归。

 

我之所以二季度开始加医药,是因为医药在当前位置肯定是有相对收益的,其次反腐之后绝对收益的空间也是比较显著的。

 

判断是否有投资机会,需求是关键,至少是涨是跌还是能够判断的;而供给决定了这个行业未来上涨的幅度。

 

其实反腐影响的是供给而非需求,短期内确实会对收入端或者利润端产生一定的负面影响,但是这一影响大概只会持续两个季度。

 

对中小企业来说,它们的生存状态可能是被压缩的;但对中大型企业来说,无论是产品本身临床需求还是整个商业行为的合规性,都应该是更好的,未来市场占有率也会更高一点。

 

所以从中长期来看,反腐一定不是一件坏事情,尤其是对大企业来说。

 

我并没有说当下医药一定是一个多么卓越的投资机会,大家也不应该用过去10年的眼光去看这个行业,但我依然相信医药是当前A股市场里最好的投资选择之一,因为需求很明确且确定的,这在别的行业很难看到。

 

如果没有政策压力,我愿意说未来至少5年会是医药历史上最好的一个投资时间窗口。

 

从需求角度出发,国家历史上有两波婴儿潮,第一波是上世纪60年代,使得从现在开始每年都会有将近3,000万的人口进入到60岁阶段。

 

在人的一生中,医疗费用基本上就分为两个时间段,一个是60岁之前,一个是60岁之后,我们国家的人均寿命应该是在76到78岁之间,这就意味着从60岁到75岁这15年左右时间在医疗上花的钱,是前60年的2~3倍,这是一个巨大的需求。

 

而且这一代的老龄化人口,不管是消费能力还是支付能力都是非常有质量的一代,享受过中国经济的高速发展,整体教育水平也较高,在医疗支出方面有意愿也有能力。

 

第二波婴儿潮是上世纪80年代,这批人目前是跨入40岁的中年人,相较于年轻时候来说中年之后对于医药的需求也有一个跃升,所以从这两个年龄的人口结构上来看,医药有着非常明确的需求方向。

 

医药是一个受政策影响很大的行业,医药需求对市场来说是机会,但对国家来说是负担,从最新的医疗数据上来看,2022年整个国家的卫生费用大概是7.2万亿,占整个GDP比重6.5%左右。

 

正常情况下,每年的医疗费用一般高于GDP大概3个百分点,但考虑到现在老龄化的加快,未来5年的医疗费用可能会增加到13~14万亿,基本上就是增加一倍左右,那个时候占GDP的比重大概是9~10%。

 

我们可以参考别的国家的情况,比如日本,当日本进入老龄化加速的时候,医药行业的投资机会其实并没有那么大,因为在释放需求的同时,也会面临很大的降价压力。

 

国内做得比较好,是因为我们的集采走在了前面,对于绝大部分的上市公司来说,未来它们面临的压力还是以需求增长为主,在价格端受到的压力是可控的,从目前的集采政策以及医保支付续约政策来看,可预测性还是比较强的。

 

所以我对医药的总体判断是,当下不需要悲观,也谈不上非常乐观,毕竟有政策的长期压制在,但是我相信医药是当下A股投资人最好的选择之一。

 

政策对于行业的影响,取决于水分和不规范性有多大

 

 问  你说反腐带来的中短期影响可能是一两个季度,这个判断是怎么来的?此次事件是否超预期?

 

 于洋  其实这个事情是有预期的,但市场的反应超出了我的预期。

 

对于长期关注医药的投资者来说,对反腐应该一点都不陌生,因为医药一直就是这么过来的。

 

政策对于行业的影响,取决于这个行业的水分和不规范性到底有多大,你不能把正常的临床需求和就医行为给抹杀掉,这不是政策的初衷。

 

经过这么多年的洗礼,临床端治疗端不规范的地方和有水分的地方不多。虽然医药行业经常出现信息不对称,像医院确实会出现一些灰色地带,但是这对于需求端来说没有很大影响。

 

我相信今天在听我讲的,都是对医药有感情的,医药应该是一个长期持仓板块,而不应该是一个短期交易博弈板块,所以面对一个中长期逻辑比较好的行业,下跌不应该是一个很好的买点吗?

 

这两年的 A股对中长期资金不太友好,因为博弈较多,有些短期交易行为我是能理解的,但很多时候情绪影响占比较高,对基本面的判断不够客观。

 

 问  反腐事件会对你医药持仓内部结构有影响吗?

 

 于洋  基本不会有。

 

第一,我相信我买的公司是好公司,我也相信它们是受益于这一次反腐的,我配置的逻辑其实是加强的;

 

第二,出于板块轮动考虑,我配置了医药,现在我又发现很多公司的市值空间在强化,竞争格局在改善,市场份额也比预想中要高,所以我会把它的空间进一步上修。

 

长期判断更清晰了,持仓中院内需求占比较高

 

 问  医药现在整体的配置逻辑以及结构是怎样的?

 

 于洋  在今年二季度之前我对市场是没有判断的,可能更多的是交易性机会,既然是交易,那就有博弈,不同投资人的判断就会有分歧,在我看来当下的医药板块提供了一个可以长期持有的位置。

 

二季度加仓了很多医药,原因是我看到了医保等政策的变化,这让我对这些公司的长期判断更清晰了,在这之前可能还比较模糊。

 

对于持仓结构,我买的院内需求占比会更高一点,然后就是药品、器械等,背后的逻辑主要就是老龄化带来的需求量的增长。

 

 问  看到医保或者集采政策从模糊到清晰,具体是什么?

 

 于洋  一个企业的价值特别是医药企业的价值,取决于它的产品线,新药的生命周期未来会给企业带来多少的现金流,决定了企业的价值。

 

在以前的医保政策中,对新药的生命周期多长是没有判断的,在几次谈判后,很多政策都有利于提升一个品种在全生命周期里带来的现金流,从模型上是非常明确的。

 

包括集采也是,在前几批的集采过程中,很多企业药品的降幅非常大,所以大家就比较担心这是否会常态化。

 

随着集采的持续开展,你会发现降价幅度跟产品本身竞争格局密切相关,并不是一刀切的,企业也并不是毫无议价能力。

 

谈CXO和中药

 

 问  你是怎么看医药细分领域的?包括像创新药、CXO、医美等等

 

 于洋  大家最近比较关心的细分领域一定是涨得比较多的,比如中药。当然有些产业也是可以聊的,比如大家之前赚了很多钱的CXO,最近跌了很多,所以投资者无非就是想问问这个行业未来还有没有投资机会了。

 

分析一个问题,一定是要看背后的逻辑。

 

比如白酒一直都是一个非常稳定的行业,但你要去想支撑这个行业的到底是什么?白酒的需求无非是消费升级以及一些面子需求你还要去想大家对于自己收入的预期支撑这个行业的逻辑还在吗?

 

回到医药上,CXO的逻辑是全球医药研发支出对应到国内的产能转移,不过我觉得国内转移这块逻辑错了,因为逻辑可不可能是景气度变化创新的投入以及新靶点的出现各种临床研究的开展新药品出来后带来的相应需求

 

中药涨的逻辑是因为它便宜,以及医药资金自身的配置需求医药之前很多资产都被高估了,这些资金需要找一些估值比较合理的板块去防御,这是中药涨的第一波逻辑。

 

涨的第二波逻辑是疫情需求带来的,这个行业的产业链相对比较长,因为有药店库存因素扰动,所以该板块短期业绩的爆发力相对来说比较强。

 

我对中药还是挺喜欢的,不过也要分开去看,长期还是要看会不会回归到真实的临床价值上,毕竟中药在院内有很高临床价值的,不多。

 

 问  你刚有提到CXO的投资逻辑,在2021年底到2022年中有一段时间其实是持有了一个CXO龙头公司,但后来卖掉了,亏钱了还是赚钱了?

 

 于洋  是赚钱的。

 

过去两年对于绝大部分公司来说都是中枢下移,但期间会有反弹,反弹的原因是因为绝大部分人存在认知上的偏差,有人觉得长期还行有人觉得不行,然后就有交易。

 

过去两年这些龙头公司的交易空间还挺大的,比如CXO去年的反弹幅度差不多都有40~50%,那是因为大家还没有对其长期逻辑产生一致性预期。

 

白酒也一样,去年四季度的反弹可能也有这么多,所以过去两年市场呈现出来的风格是偏博弈的,大家都是基于博弈在做交易。

 

投资是对市场的应对
 
 问  以前大家看你的持仓,会觉得你的调仓频率比较高,比如同花顺、金山办公在Q1出现过,但Q2就没了,未来会降低调仓的频率吗?
 
 于洋  其实不是,我觉得投资是对市场的应对。市场风格一直在变,我们不能否认市场的合理性。
 
我们不是不愿意持仓,即使你带着后视镜去看,可以持仓两年不亏钱还能挣钱的,无非就是那些价值股。
 
我认为价值股是风格,是不太符合绝大部分做成长股的人的审美的。我觉得我已经算是能容忍的,原因是我是一个愿意长期持有的做成长风格的人。
 
之所以中间买了很多价值股,核心原因是可以做非常明确的判断了,当你之前喜欢的那一类资产,在相当长一段时间不会给你带来正收益,甚至有负收益风险,那么你就会放弃这种风格。
 
这是一种应对。
 
如果茅台每年能给15%的收益率,我当然愿意拿着,谁愿意去做累又不一定有高胜率的事情。
 
还有像金山和同花顺,不是我不想炒AI,而是到目前为止,今年展现出来的这波机会,是一个交易性的机会,今年如果不参与AI就很难挣钱,所以这也是一种应对。
 
医药会是我的底仓
 
 问  你希望投资者对你未来的预期是怎样的?
 
 于洋  判断我之前,要先去判断市场。
 
我还是愿意去做超额的,但也脱离不了市场大的贝塔,因为客观来说,在医药之外,我看不到其他行业有绝对收益的机会,所以医药会是我的底仓,但如果市场有趋势性比较强的主题性机会,我也会参与,只不过对净值的贡献不会很大。
 
 问  定位的转变是从什么时候开始的?
 
 于洋  我对我自己没有明确的定位,我还是希望持有人能赚钱。
 
比如今年二季度之前,我还是一个全市场基金,二季度就变成了一个医药基金。
 
因为在今年二季度之前的一年多时间里,这个市场就是交易性的,也没有什么方向,所以整体仓位不高。
 
二季度之后我有了一些明确的判断,同时基于对其他行业的判断,我才会买这么多医药,因为医药至少能够提供一个比较稳健的收益,即使短期跌,大概率不会造成永久性损失。
 
这些医药公司跌了我是敢加的,我相信它们能回得来,但其它行业跌了的话,可能相当长一段时间就回不来了。
 
把握节奏很重要
 
 问  我们看到社保的压力,以及一轮一轮来的集采,很多投资者都担心头顶上悬着一把剑,你怎么看?
 
 于洋  我觉得这是一定的,所以,
 
第一,把握节奏很重要;
 
第二,医药未来赚估值的钱其实挺难的,但至少是有需求的,至少这些公司的盈利水平是稳定的。
 
我觉得医药行业的核心逻辑在于政策,它不像很多重资产行业那样一旦失去需求就会迅速走向亏损。
 
另外,从医保的角度来讲,绝大部分药品的水分已经不大了,所以不太会出现以前那种大幅度砍价的风险。
 
在投资标的这一端,只要能赚到量的钱就不错了。
 
看好院外需求,只是没有相关标的
 
 问  对于院外需求以及医保外领域,你怎么看?
 
 于洋  首先我非常看好未来的院外需求和高端化需求,只是没有相关标的。
 
未来老龄化的这帮人一定是非常有支付能力的,但国家提供不了这么多的医疗保障需求,所以未来的医疗保障水平可能会降低,这部分的需求一定是由民营企业来提供。
 
但我自己觉得这个时间窗口才刚刚开始,还没有相关标的涌现出来,但我相信一定会有一个创业的机会,选择高端医疗方向去做实业投资。
 
 问  药店、体检、医美、中药这些不算吗?
 
 于洋  我认为不太算。
 
因为在大城市去医院看病是件很方便的事情,即使是专家号,挂个特需,多花个几百块钱也能及时得到最好的治疗,这时候民营就没啥必要。
 
但在未来,不出两年你可能就会发现去医院获得高质量的诊疗、就医越来越难,老龄化的速度远超我们想象,这会倒逼出相关需求来。
 
比如说我是一个不太愿意排队的人,现在去挂号,虽然公立医院服务差了点,但执行度、诊疗质量还可以,也行;但未来,如果让我排两三天的队,我肯定是不愿意的,我宁愿多花钱去民营的、服务更好一点的地方。
 
所以,我觉得还没到这个点。

想了解更多投资人对于当下医药板块的看法,公众号后台回复关键词“医药”,立即阅读相关内容~

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